Armée Lorraine
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Armée Lorraine

Castel de l'Ost Lorrain
 
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 [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule

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Clootaire
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MessageSujet: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeVen 15 Fév - 18:36

Citation :
Titre I : Préambule


I. Article Ier : Des missions de l'Ost
I.I : De la sécurisation du Duché


La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense. L'Ost défendra également le Saint Empire.
En pratique : Les patrouilles se feront jusqu’aux frontières du duché. On peut prévoir d'aller au-delà dans le cas de missions coordonnées et de coopération avec d'autres duchés, ou dans le cas d'exercice après autorisation obtenue de la ville concernée.
En cas d'attaque et de danger, la garnison peut prêter assistance à la maréchaussée.
En état de guerre et de mobilisation générale, les escouades sont rassemblées en armée, soit à des fins OFFENSIVES, soit à des fins DÉFENSIVES selon les ordres du Duc et de l'état major.
En pratique : tous les soldats rejoignent leur groupe armé et suivent le meneur.

I. Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales


L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.
- Un bureau est ouvert à l'Ost afin de coordonner les actions et centraliser les informations ( convois, dates, qui, où, comment ... ).
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- La mission ne se fera QU'APRÈS paiement.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera au retour.
- Le groupe sera composé au minimum d'un voyageur et d'un soldat. Si le voyageur le souhaite, il peut demander une plus grande escorte ou bien partager les frais avec d'autres voyageurs.
- Les départs des navettes se feront à la demande .
- Les voyageurs inscrits pourront rejoindre le groupe de voyage uniquement après la confirmation du paiement par le connétable.


I.II.2 : Prix et paiement :

SOLDES => deux cas de figure :

premier cas :
20 écus / jour de voyage "à plein" pour l'aller seulement si le retour doit s'effectuer "à vide" ( car le soldat peut travailler s'il le souhaite dans les villes où il passe au retour).

deuxième cas :
17 écus/ jour si le soldat doit escorter à l'aller et au retour.

Pour tout soldat, un ajout de 2 écus par jour et par muscle (point de combat) sera demandé.


I.II. 3 : Principe de fonctionnement


- Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir qu'il veut être escorté et annonce la durée, l'itinéraire et si l'escorte est pour l'aller/retour ou pour l'aller seul.
- Le Connétable et le capitaine donnent leur accord ou pas.
- Le demandeur paye la somme d'avance au connétable. Le soldat à son retour devra fournir les preuves de sa mission au Connétable.
Le témoignage des voyageurs viendra appuyer les "preuves" du soldat si besoin est.

Fait à Nancy, approuvé par le conseil le 27 Janvier 1456

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palogar
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeLun 18 Fév - 15:49

J'ai compris qu'il y avait une volonté de revoir le code militaire dans son intégralité.

Je ne suis pas vraiment sûr qu'il s'agisse d'une priorité, mais bon... Ce n'est pas à moi d'en juger.

En tant qu'officier, donc, je n'ai aucune remarque sur cette partie : même si la protection des voyageurs n'a jamais vraiment été mise en oeuvre (à ma connaissance), je conserverais le texte.

Une petite modification peut-être à ce sujet :


Citation :
Pour tout soldat, un ajout de 2 écus par jour et par muscle (point de combat) sera demandé.

Car en l'appliquant, nous arriverions à un salaire journalier de 27 écus pour un soldat aguerri, voir bien plus s'il est convenablement équipé.
Il me semble que ce n'est pas vraiment applicable. J'aurais donc supprimer cette phrase.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeLun 18 Fév - 21:00

J'aurai également attendu avant de lancer cette immense révision, m'enfin bon.. A savoir que l'origine de tout ce .. désordre concerne la paye des soldats. C'est le point que le Duc voulait réviser au sein du CD pour empêcher les possibles réclamations, je pense. Puisque les salaires ne sont plus appliqués comme indiqué par le Codex.

Bref, sur ma demande, l'intégralité se trouve transférer ici. Problème étant, que Monsieur le Duc est en train de conserver un doublon du Titre 1 au CD. Mais ce n'est pas très grave...

Concentrons-nous sur ce texte.

Citation :

Titre I : Préambule


I. Article Ier : Des missions de l'Ost
I.I : De la sécurisation du Duché

La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense. L'Ost défendra également le Saint Empire. Non. L'armée est lorraine, pas impériale. Elle peut défendre l'Empire ( inclus le royaume ) sur exigence de celui-ci. Mais en aucun cas le rôle de l'OST lorrain est directement de défendre l'Empire, mais de garantir notre intégrité national par les armes.
En pratique : Les patrouilles se feront jusqu’aux frontières du duché. On peut prévoir d'aller au-delà dans le cas de missions coordonnées et de coopération avec d'autres duchés, ou dans le cas d'exercice après autorisation obtenue de la ville concernée.
En cas d'attaque et de danger, la garnison peut prêter assistance à la maréchaussée.
En état de guerre et de mobilisation générale, les escouades sont rassemblées en armée, soit à des fins OFFENSIVES, soit à des fins DÉFENSIVES selon les ordres du Duc et de l'état major.
En pratique : tous les soldats rejoignent leur groupe armé et suivent le meneur.

=> Évoquer des cas pratiques n'a aucun intérêt dans un préambule... Si ? Donner une idée de ce qu'on attend d'un soldat de l'OST, que ce soit en général mais aussi In Gratibus ?
Il suffit de dire que l'OST sert à défendre la Lorraine (



I. Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales

L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.
- Un bureau est ouvert à l'Ost afin de coordonner les actions et centraliser les informations ( convois, dates, qui, où, comment ... ).
=> Ah bon ?!
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- La mission ne se fera QU'APRÈS paiement.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera au retour.
- Le groupe sera composé au minimum d'un voyageur et d'un soldat. Si le voyageur le souhaite, il peut demander une plus grande escorte ou bien partager les frais avec d'autres voyageurs.
- Les départs des navettes se feront à la demande .
- Les voyageurs inscrits pourront rejoindre le groupe de voyage uniquement après la confirmation du paiement par le connétable.


I.II.2 : Prix et paiement :

SOLDES => deux cas de figure :

premier cas :
20 écus / jour de voyage "à plein" pour l'aller seulement si le retour doit s'effectuer "à vide" ( car le soldat peut travailler s'il le souhaite dans les villes où il passe au retour).

deuxième cas :
17 écus/ jour si le soldat doit escorter à l'aller et au retour.

Pour tout soldat, un ajout de 2 écus par jour et par muscle (point de combat) sera demandé.

=> Je laisserais plutôt le libre choix à celui qui demande l'escorte de proposer le salaire qu'il veut. En fixant un minimum immuable à 15 écus.


I.II. 3 : Principe de fonctionnement

- Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir qu'il veut être escorté et annonce la durée, l'itinéraire et si l'escorte est pour l'aller/retour ou pour l'aller seul.
=> Un maire qui demande une escorte ! Seigneur ! ^^
- Le Connétable et le capitaine donnent leur accord ou pas.
- Le demandeur paye la somme d'avance au connétable. Le soldat à son retour devra fournir les preuves de sa mission au Connétable.
Le témoignage des voyageurs viendra appuyer les "preuves" du soldat si besoin est.

=> Je reformulerais ce I.II.3 autrement.

( à venir )
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palogar
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeLun 18 Fév - 23:47

Je vois...

Sur vos remarques, Capitaine :

- la première : j'avais compris moi que l'OST pouvait également défendre de Saint-Empire si nécessaire. Et c'était comme cela que j'avais interprété cette phrase.
Le fait que cela soit indiqué en préambule me semble positif.

- la seconde (retirer les exemples) : je suis d'accord.

- la troisième (la protection des voyageurs) : certes rien n'est effectivement prévu pour le moment puisque nous n'avons pas eu de demande. Cependant le bureau en question peut légitimement être celui de l'EM qui pourra superviser une telle mission si elle arrivait

- la quatrième (les paiements en cas d'escorte) : on peut effectivement laisser libre et spécifier que les tarifs seront vus en fonction de la mission et des dangers afférant.

- en enfin la dernière (le maire qui demande une escorte) : cela me semble être un cas fort plausible. Le plus plausible même sachant bien qu'il ne demandera évidemment pas l'escorte pour lui mais pour des MA qu'il aura engager.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMar 19 Fév - 0:19

Réfléchit.

1) Concernant l'Empire.. Exact, je ne l'avais pas du tout saisi comme ça. Attendons quelques autres avis, voir si je suis le seul ou pas.

2) très bien !

3 + 4) Nous avions eu une demande, en fait, sous mon mandat précédent de Capitaine, de la part de la baronne Hathor1.
En fait, je trouve que ceci n'est pas du tout accessible pour ceux qui demandent des escortes. Si on interroge les gens en taverne, je suis prêt à parier mes bottes que même pas 1 personne sur 10 ne saura comment sont censé fonctionner les escortes.

Il vaut mieux laisser cela libre de toute loi, ou l'encadrer de façon minime, je dirais. Par le biais donc d'un salaire minimum, que l'on peut éventuellement baisser à 10 écus - permettant de s'acheter des vivres et d'avoir quelques deniers restant - et d'inviter les demandeurs à se faire connaitre auprès de n'importe quel officier de l'armée( connétable / capitaine inclus ). Ce dernier reportera ensuite cette demande là où il faut. Et pour les payes, on peut prévoir un supplément en cas de défense effective contre un brigand- 5 écus de plus par exemple.

Qu'en pensez-vous ?

5 ) Arf décidément je suis allé vite dans ma lecture, car j'avais lu MAIRE et non MAIRIE. Héhé.
Mais bon, sur le fond, nous savons tous que les maires préfèrent les bénévoles aux soldats payants.. Hélas.
Une mentalité à faire changer, peut-être ?
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palogar
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMar 19 Fév - 7:52

Hoche la tête.

Je suis d'accord pour ne pas encadrer les escortes par un texte trop précis et trop restrictif.
Par ailleurs l'idée d'afficher un salaire plus raisonnable et de prévoir une prime en cas d'attaque est une bonne idée.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMar 19 Fév - 12:20

Voilà ce que j'avais mit au CD hier à 12h44 :

Clootaire a écrit:
Citation :
Titre I : Préambule


I. Article Ier : Des missions de l'Ost
I.I : De la sécurisation du Duché


La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense. L'Ost défendra également le Saint Empire [color=red(et le royaume ou est-ce inutile de le placer ?)[/color]
En pratique : Les patrouilles se feront jusqu’aux frontières du duché. On peut prévoir d'aller au-delà dans le cas de missions coordonnées et de coopération avec d'autres duchés, ou dans le cas d'exercice après autorisation obtenue de la ville concernée. Avons-nous réellement besoin d’émettre ceci ?
En cas d'attaque ou/et de danger, la garnison peut prêter assistance à la maréchaussée.
En état de guerre et de mobilisation générale, les escouades sont rassemblées en armée, soit à des fins OFFENSIVES, soit à des fins DÉFENSIVES selon les ordres du Duc avec consultation de l'état major.
En pratique : tous les soldats rejoignent leur groupe armé et suivent le meneur. Avons-nous réellement besoin d’émettre ceci ?

I. Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales


L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.
- Un bureau est ouvert à l'Ost afin de coordonner les actions et centraliser les informations ( convois, dates, qui, où, comment ... ).
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- La mission ne se fera QU'APRÈS paiement auprès du Connétable ou du duché.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera au retour.
- Le groupe sera composé au minimum d'un voyageur et d'un soldat. Si le voyageur le souhaite, il peut demander une plus grande escorte ou bien partager les frais avec d'autres voyageurs.
- Les départs des navettes se feront à la demande .
- Les voyageurs inscrits pourront rejoindre le groupe de voyage uniquement après la confirmation du paiement par le connétable.


I.II.2 : Prix et paiement :

SOLDES => deux cas de figure :

premier cas :
20 écus / jour de voyage "à plein" pour l'aller seulement si le retour doit s'effectuer "à vide" ( car le soldat peut travailler s'il le souhaite dans les villes où il passe au retour).

deuxième cas :
17 écus/ jour si le soldat doit escorter à l'aller et au retour.

Pour tout soldat, un ajout de 2 écus par jour et par muscle (point de combat) sera demandé. Est-ce qu'on peut faire un peu plus clair


I.II. 3 : Principe de fonctionnement


- Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir qu'il veut être escorté et annonce la durée, l'itinéraire et si l'escorte est pour l'aller/retour ou pour l'aller seul.
- Le Connétable et le capitaine donnent leur accord ou pas.
- Le demandeur paye la somme d'avance au connétable ou au duché. Le soldat à son retour devra fournir les preuves de sa mission au Connétable.
Le témoignage des voyageurs viendra appuyer les "preuves" du soldat si besoin est.

Fait à Nancy, approuvé par le conseil le 27 Janvier 1456

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J'émets le duché en plus du Connétable dans le cas d'une facilité de fonctionnement.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMar 19 Fév - 15:25

Pouvez-vous repartir sur ce dont nous avons commencé Palogar et moi ? Merci.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMer 20 Fév - 13:32

Ce message était juste à titre informatif..
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMer 20 Fév - 13:38

J'ai repris le texte dans son intégralité, en me basant sur mes propres idées. Vous n'êtes pas obligé d'y adhérer, je n'impose rien, mais je propose seulement !

Citation :

Titre I : Préambule


Article Ier : Des missions de l'Ost
I.I : De la sécurisation du Duché


La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense.


Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales


L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.

- Pour disposer d'une escorte, il faut contacter le Capitaine ou le Connétable.
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du Connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- L'escorte ne peut être effectué qu'après le payement de celle-ci.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera à l'issue de la mission.
- La constitution du groupe de voyage doit être connue par l’État Major.
- Les départs des navettes se feront à la demande. ( pas compris cette phrase exactement. )
- L'escorte ne peut débuté que lorsque le Connétable confirme le paiement du demandeur.


I.II.2 : Prix et paiement :

-- A revoir entièrement, ensemble


I.II. 3 : Principe de fonctionnement
Première étape :
Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir sa nécessité d'escorte. Par un pli adressé au Capitaine ou au Connétable, il indiquera la durée de l'escorte, l'itinéraire et le nombre de soldats dont il souhaite être accompagné. Il devra également préciser à quel salaire il indemnisera les soldats ( minimum étant de 10 écus par jour. ).

Seconde étape :
Si la demande est jugée conforme et recevable, elle est directement transmise à l’État Major, qui désignera parmi ses soldats les membres de la future escorte.

Troisième étape :

Le demandeur paye la somme par avance au Connétable. Tout membre d'une escorte devra fournir les preuves de sa mission pour recevoir son solde. Le témoignage du demandeur peut venir appuyer les "preuves" du soldat, si besoin est.

Concernant les paiements des escortes :

=> Dans le second cas proposé initialement, un soldat très fort ( 5 PC) sera donc payé : 17 x nb de jours + 10 écus ! Pfiou.. Imaginez 5 jours d'escortes, ça fait déjà près de 100 écus..

Après réfléxion, je me suis mis dans le cas pratique. Le voyageur ne se tourne pas vers l'Ost, ce n'est pas un réflexe, mais automatiquement vers d'autres voyageurs pour que ceux-ci se protègent mutuellement. Ce n'est que en de rares occasions qu'une escorte est vraiment demandée à l'OST : quand on transporte une grosse fortune (2 000 écus par exemple.)
Protéger la Lorraine est notre prime devoir. Mais le second devoir n'est-il pas d'assurer la sécurité des voyageurs ? L'Ost ne doit-il pas se montrer présent ? Au service de la Lorraine ?
Pourquoi ne pas proposer des escortes pour 10 écus par jour, soit l'équivalent d'un bon repas pour un érudit ?


Et comme dit précédemment, une prime de quelques écus devra être remise au(x) soldat(s) si grâce à l'escorte, un brigand a été vaincu sur les
chemins.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeJeu 21 Fév - 15:12

Je mettrai 20 écus pour l'aller et 12 écus pour l'aller/retour.

Pour la prime je serai d'accord, de l'accorder suivant des degrés de dangerosité.

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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeJeu 21 Fév - 23:37

J"ignore si vous avez bien écouté ce que j'ai dis, mais je suis contre des salaires fixes, car iriez vous payer 32 écus pour une escorte de 2 jours, vous ? Non. Autant laisser le choix au demandeur. Relisez ce que j'ai dis..
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeVen 22 Fév - 14:18

Il va m'être ardu de reprendre chacune des choses déjà évoquées, je vois que vous avez déjà développé bien des points.
Aussi vais-je me limiter à quelques remarques.

- J'ai vu l'étonnement d'Ersinn quant à l'existence d'un bureau des escortes. Le texte ne doit pas être tout jeune, car je n'ai pour ma part jamais participé à une escorte depuis mon arrivée à l'Ost, il y a de cela des années. La pratique a du tomber en désuétude, et seul le cas d'Hathor a remis la question sur le tapis.
Si nous devions aller au-devant de nouvelles demandes de ce genre, il va de soi que nous devrions réencadrer la chose.

Une loi, un codex législatif me paraît être un curieux document pour fixer les règles de l'escrote. Spécifier l'existence de ce devoir osteux est nécessaire. Du reste, je ne pense pas qu'il faille tout couler dans un texte.

Comme l'ont dit certains, ce genre de matière demande une certaine souplesse, notamment en matière de salaires et conditions diverses.
Ce genre de mission s'envisage à mon sens plus "au cas par cas".

- Concernant les soldes... C'est un point délicat qui inquiète bien sûr les trésoriers ducaux. Et je le comprends aisément.
L'équation n'est pas simple, car si d'une part il faut permettre une certaine accessibilité à nos services "mercenaires" si je puis dire, il ne faut pas perdre de vue que l'Ost doit demeurer un engagement intèressant à tenir.

Si le couvert est assuré le temps de la mission, c'est parfait. Mais a ne suffit pas. Il faut qu'un soldat qui risque potentiellement sa peau gagne sa vie aussi bien qu'un mineur moyen. Sinon, quel intérêt ? La gloire ne suffit pas toujours à motiver les gars.

Nous pourrions donc plancher sur un minimum de solde à tenir, qui comprendrait d'une part le manger quotidien nécessaire, et d'autre part un dédommagement financier modeste, pour le risque encouru.

Et il n'y a pas encore si longtemps, la solde moyenne d'un soldat pour une mission était effectivement de 16 écus. Un peu plus que le salaire moyen. Attractif sans être excessif. Mais de fait, après 5 jours de missions ça fait un beau pécule à donner.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMar 5 Mar - 13:22

Je suis de votre avis.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeJeu 7 Mar - 19:18

Sénéchal, pouvez-vous reprendre le texte que j'ai modifié et y apporter les précisions concernant le point manquant ? ( prix / paiement ?)

Sauf objection de dernière minute, nous sommes tous d'accord.
=> le salaire est libre
=> il y a un minimum
=> une prime en cas d'agression repoussée (?)
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeVen 8 Mar - 13:29

Très bien donc cette partie doit être presque fini.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeSam 9 Mar - 1:34

Citation :

Titre I : Préambule


Article Ier : Des missions de l'Ost
I.I : De la sécurisation du Duché


La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense.


Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales


L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.

- Pour disposer d'une escorte, il faut contacter le Capitaine ou le Connétable.
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du Connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- L'escorte ne peut être effectué qu'après le payement de celle-ci.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera à l'issue de la mission.
- La constitution du groupe de voyage doit être connue par l’État Major.
- Les départs des navettes se feront à la demande. ( pas compris cette phrase exactement. ) Quid de ce passage ?
- L'escorte ne peut débuté que lorsque le Connétable confirme le paiement du demandeur.


I.II.2 : Prix et paiement :

Concernant le montant de la solde pour une escorte, celui-ci est laissé à l'appréciation du demandeur d'escorte. Toutefois, un plancher minimal de 15 écus par jour est souhaité, assorti ,en cas de blessures majeures des membres de l'escorte, d'une compensation supplémentaire.


I.II. 3 : Principe de fonctionnement
Première étape :
Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir sa nécessité d'escorte. Par un pli adressé au Capitaine ou au Connétable, il indiquera la durée de l'escorte, l'itinéraire et le nombre de soldats dont il souhaite être accompagné. Il devra également préciser à quel salaire il indemnisera les soldats ( minimum étant de 10 écus par jour. ).

Seconde étape :
Si la demande est jugée conforme et recevable, elle est directement transmise à l’État Major, qui désignera parmi ses soldats les membres de la future escorte.

Troisième étape :

Le demandeur paye la somme par avance au Connétable. Tout membre d'une escorte devra fournir les preuves de sa mission pour recevoir son solde. Le témoignage du demandeur peut venir appuyer les "preuves" du soldat, si besoin est.



Mon ajout est en orangé. Cela convient-il ?
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeSam 9 Mar - 12:30

Moi ca me va.
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Einskaldir
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeSam 9 Mar - 23:24

Nous supprimerions seulement cette phrase déjà pointée en rouge ? J'avoue ne pas saisir sa signification exacte, d'autant plus qu'elle n'apparaît pas comme étant une chose essentielle.
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Ersinn
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeDim 10 Mar - 13:46

Citation :

Titre I : Préambule


Article Ier : Des missions de l'Ost
I.I : De la sécurisation du Duché


La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense.


Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales


L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.

- Pour disposer d'une escorte, il faut contacter le Capitaine ou le Connétable.
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du Connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- L'escorte ne peut être effectué qu'après le payement de celle-ci.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera à l'issue de la mission.
- La constitution du groupe de voyage doit être connue par l’État Major.
- L'escorte ne peut débuté que lorsque le Connétable confirme le paiement du demandeur.


I.II.2 : Prix et paiement :

Le montant de la solde d'une escorte est laissé à l'appréciation du demandeur d'escorte. Toutefois, un plancher minimal de 10/15 écus par jour est souhaité, assorti d'une prime en cas de défense active contre un brigand.


I.II. 3 : Principe de fonctionnement
Première étape :
Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir sa nécessité d'escorte. Par un pli adressé au Capitaine ou au Connétable, il indiquera la durée de l'escorte, l'itinéraire et le nombre de soldats dont il souhaite être accompagné. Il devra également préciser à quel salaire il indemnisera les soldats ( minimum étant de 10 écus par jour. ).

Seconde étape :
Si la demande est jugée conforme et recevable, elle est directement transmise à l’État Major, qui désignera parmi ses soldats les membres de la future escorte.

Troisième étape :

Le demandeur paye la somme par avance au Connétable. Tout membre d'une escorte devra fournir les preuves de sa mission pour recevoir son solde. Le témoignage du demandeur peut venir appuyer les "preuves" du soldat, si besoin est.


A mon tour j'ai modifié les modifications.
- N'avions-nous pas dis que 15 écus était le salaire dit "idéal" ? Parce que payer une escorte 15 écus par jour, c'est quand même cher. Si on lui paye sa nourriture au soldat ( > 9 écus pour un érudit ), j'estime que c'est viable, et que c'est bien le devoir d'un soldat de protéger ses frères lorrains.
- Une compensation financière en cas de dommages ? Euhm si je suis celui qui demande l'escorte et que le soldat qui devait me défendre failli à sa tâche, et qu'ensuite on me réclame une compensation financière, je crie au scandale.. Pas vous ?

J'ai supprimé la partie en rouge !
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Einskaldir
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeDim 10 Mar - 23:00

Si la nourriture des soldats est prévue dans le budget, il faut effectivement baisser l'apport monétaire. Si on considère un pain à environ 6 écus, ou 2 sac de maïs à environ 3 écus pièce.
Dès lors, pour approcher une solde "raisonnable", une dizaine d'écus semble suffire. Si on considère qu'une partie du salaire pour n'importe quel travail est réinvesti en nourriture, cela tient la route.

Pour la compensation en cas de destruction d'équipement, il faut alors prendre pour principe que la connétablie assurer l'équipement à moindre coût de ses soldats. On ne se retourne pas contre celui qu'on protège, même si c'est à titre mercenaire.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeDim 10 Mar - 23:16

Ah non, je voulais dire que le demandeur propose 10 écus au soldat. 10 écus seulement, rien de plus.

10 écus suffisent à acheter un repas, même pour un érudit.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeDim 10 Mar - 23:42

Un repas, certainement, capitaine. Mais si on peut rendre service à la Lorraine, disons qu'un petit bonus est appréciable si on préfère vivre de l'épée que de la charrue. On peut alors laisser le flou 10/15 écus à l'appréciation du demandeur. Mais en contrepartie je veux être sûr que les hommes envoyés, s'ils sont grièvement blessés, auront une subsistance et un équipement suffisant.
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Clootaire
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMer 13 Mar - 14:38

Cela vous va t il ?


Citation :

Titre I : Préambule


Article Ier : Des missions de l'Ost
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La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense.


Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales


L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.

- Pour disposer d'une escorte, il faut contacter le Capitaine ou le Connétable.
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du Connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- L'escorte ne peut être effectué qu'après le payement de celle-ci.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera à l'issue de la mission.
- La constitution du groupe de voyage doit être connue par l’État Major.
- L'escorte ne peut débuté que lorsque le Connétable confirme le paiement du demandeur.


I.II.2 : Prix et paiement :

Le montant de la solde d'une escorte est laissé à l'appréciation du demandeur d'escorte. Toutefois, un plancher minimal de 10 écus par jour est souhaité


I.II. 3 : Principe de fonctionnement
Première étape :
Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir sa nécessité d'escorte. Par un pli adressé au Capitaine ou au Connétable, il indiquera la durée de l'escorte, l'itinéraire et le nombre de soldats dont il souhaite être accompagné. Il devra également préciser à quel salaire il indemnisera les soldats ( minimum étant de 10 écus par jour. ).

Seconde étape :
Si la demande est jugée conforme et recevable, elle est directement transmise à l’État Major, qui désignera parmi ses soldats les membres de la future escorte.

Troisième étape :

Le demandeur paye la somme par avance au Connétable. Tout membre d'une escorte devra fournir les preuves de sa mission pour recevoir son solde. Le témoignage du demandeur peut venir appuyer les "preuves" du soldat, si besoin est.
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MessageSujet: Re: [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule   [Révision] Code Militaire Titre I : Préambule Icon_minitimeMer 13 Mar - 20:30

Citation :

Titre I : Préambule


Article Ier : Des missions de l'Ost
I.I : De la sécurisation du Duché


La première mission de l'Ost est la sécurisation du territoire. En collaboration avec la Prévôté, l'Ost Lorrain sécurise les routes en patrouillant sur les nœuds entre les villes sous forme d'escouades.
L'Ost doit préserver en permanence la protection des intérêts vitaux du duché contre toute forme d'agression, contribuer à la sécurité et à la défense de la Lorraine, contribuer aux actions en faveur de la paix, et assurer des tâches de service public, notamment en renforçant à la demande les moyens civils de défense.


Article IInd: De la protection des voyageurs
I.II. 1 : Informations générales


L'objectif de l'accompagnement des voyageurs est de pouvoir offrir des déplacements en toute sécurité avec une escorte de l'armée. Cet accompagnement sera payant.

- Pour disposer d'une escorte, il faut contacter le Capitaine ou le Connétable.
- Ces missions de protection des voyageurs seront placées sous le contrôle du Connétable qui : contrôlera le bon déroulement des paiements et des soldes - autorisera ou pas ces missions - contrôlera que la mission a bien été effectuée - que les soldats ont respecté leur contrat.
- L'escorte ne peut être effectué qu'après le payement de celle-ci.
- Si modification dans la durée du voyage, une régularisation se fera à l'issue de la mission.
- La constitution du groupe de voyage doit être connue par l’État Major.
- L'escorte ne peut débuté que lorsque le Connétable confirme le paiement du demandeur.


I.II.2 : Prix et paiement :

Le montant de la solde d'une escorte est laissé à l'appréciation du demandeur d'escorte. Toutefois, un plancher minimal de 10 écus par jour est exigé.


I.II. 3 : Principe de fonctionnement
Première étape :
Le demandeur ( mairie, Conseil, particulier ) fait savoir sa nécessité d'escorte. Par un pli adressé au Capitaine ou au Connétable, il indiquera la durée de l'escorte, l'itinéraire et le nombre de soldats dont il souhaite être accompagné. Il devra également préciser à quel salaire il indemnisera les soldats ( minimum étant de 10 écus par jour. ).

Seconde étape :
Si la demande est jugée conforme et recevable, elle est directement transmise à l’État Major, qui désignera parmi ses soldats les membres de la future escorte.

Troisième étape :

Le demandeur paye la somme par avance au Connétable. Tout membre d'une escorte devra fournir les preuves de sa mission pour recevoir son solde. Le témoignage du demandeur peut venir appuyer les "preuves" du soldat, si besoin est.

Pas "souhaité". Mais exigé.
Sinon, c'est tout bon.
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